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Re: Faut-il sauver l'histoire ?

MessagePosté: Dim 06 Déc, 2009 22:59
de Jacques
Thierry a écrit:L'enseignement de l'histoire-géo au secondaire ? C'est d'abord et avant tout l'acquisition de l'espace et de la chronologie, c'est essentiel et nécessairement raccourci.

Ça, ça peut se faire de la sixième à la première.
Thierry a écrit:Je ne vois pas ce que le problème de la domination de l'anglais vient faire là dedans

Je ne sais pas si, comme le dit Kambonemos, j'ai le nez fin, mais personne ne semble se rappeler qu'il y a pas mal d'années, le français a disparu du programme de terminale, toutes options confondues. Est-ce bien grave si les élèves des sections scientifiques font leur programme d'histoire en 6 ans au lieu de 7 ?
Ce que le problème de la domination de l'anglais vient faire là dedans ? Je reconnais que c'est un peu hors sujet, mais je voulais dire qu'il y a plus grave que quelques heures d'histoire en moins en terminale scientifique : le recul du français, qui nous sert tous à étudier l'histoire, à commenter les textes, à relater les découvertes archéologiques, à faire des comparaisons, à nous poser des questions. C'est dans notre langue que nous pensons avec le plus de précision, de finesse et de subtilité. La domination de l'anglais, qui est déjà un fait dans la recherche, nous met dans une situation d'infériorité par rapport aux anglophones. Donc, pour moi, quelques heures d'histoire en moins, d'ailleurs compensées en première, et la matière restant une option en terminale, c'est bien un problème secondaire, si je puis dire, dans l'enseignement.

Re: Faut-il sauver l'histoire ?

MessagePosté: Lun 07 Déc, 2009 19:21
de Thierry
Je suis sensible comme toi à la question du français, mais décidément, je pense que cela n'a vraiment rien à voir.

Le recul du français peut être ressenti par rapport à l'anglais mais la domination linguistique n'est pas tant affaire d'enseignement que de dynamisme culturel, scientifique et économique.

Quant à la mauvaise tenue du français mal compris, mal écrit, mal lu, il s'agit plus d'un phénomène lié à la modernité et à tous nos beaux outils de communication qui privilégient l'image et l'instantané au détriment du recul procuré par la lecture. Il m'est avis que dans ce domaine, le "proper english" doit autant souffrir que le français.

Quant à la disparition du français en terminale, il s'agissait de permettre l'enseignement de la philosophie dans le prolongement de l'enseignement littéraire.

Là on ne voit pas pourquoi l'histoire géographie disparaissent et je veux bien que l'on glisse une partie de l'enseignement en première mais cela signifie clairement la place que l'on entend donner à la matière pour les filières S : la même place que la physique pour les littéraires ou autrement dit transformer une matière en une franche partie de rigolade afin d'effacement progressif mais certain....

L'intérêt de tout çà ? Il n'y en a pas si ce n'est des considérations d'économie à courte vue et de pseudo pragmatisme de mauvais aloi à moins d'y voir aussi la manifestation d'une hostilité voilée....

Re: Faut-il sauver l'histoire ?

MessagePosté: Lun 07 Déc, 2009 19:33
de Muskull
Thierry a écrit:L'intérêt de tout çà ? Il n'y en a pas si ce n'est des considérations d'économie à courte vue et de pseudo pragmatisme de mauvais aloi à moins d'y voir aussi la manifestation d'une hostilité voilée....

Je partage cette opinion.

Re: Faut-il sauver l'histoire ?

MessagePosté: Mer 09 Déc, 2009 19:55
de Viduernos
Et moi de meme (j'aurais bien ajouté mon petit grain de sel, mais je crois que vous avez bien précisés les tenants et aboutissants). :)

Re: Faut-il sauver l'histoire ?

MessagePosté: Mer 09 Déc, 2009 21:48
de Patrice
Salut,

Quant à la mauvaise tenue du français mal compris, mal écrit, mal lu, il s'agit plus d'un phénomène lié à la modernité et à tous nos beaux outils de communication qui privilégient l'image et l'instantané au détriment du recul procuré par la lecture. Il m'est avis que dans ce domaine, le "proper english" doit autant souffrir que le français.


C'est toutes les langues. Le russe, c'est pareil.

A+

Patrice

Re: Faut-il sauver l'histoire ?

MessagePosté: Mer 09 Déc, 2009 22:18
de Séléné.C
Voilà qui est rassurant...
Nous nous dirigeons à grand pas vers un monde où tout le monde parlera la même langue (quand à dire si cette langue sera belle et à quoi ressembleront ses règles de grammaire, :shock: ça, c'est une autre histoire...)
Ce sera donc bien plus facile d'enseigner l'histoire, dans deux ou trois cent ans...

Re: Faut-il sauver l'histoire ?

MessagePosté: Dim 03 Jan, 2010 14:05
de Genava
Voilà qui est rassurant...
Nous nous dirigeons à grand pas vers un monde où tout le monde parlera la même langue (quand à dire si cette langue sera belle et à quoi ressembleront ses règles de grammaire, :shock: ça, c'est une autre histoire...)
Ce sera donc bien plus facile d'enseigner l'histoire, dans deux ou trois cent ans...

La novlangue de 1984? :s45:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Novlangue