Page 1 sur 2

Créatures de la mythologie Celtique

MessagePosté: Jeu 02 Sep, 2004 19:59
de Greewi
Bonjour, après quelques recherches, je n'ai pas trouvé de créatures provenant de la mythologie celtique. J'en suis assez éttoné. Tout ce que j'ai trouvé pour le moment ce sont des relations avec les mythologies nordiques (donc nains et elfes principalement) ou romaines (Lares, naïades, aureades, dryades). Où alors des créatures issues de périodes plus tardives rattachées, souvent contemporainement, aux celtes.

Je me demande donc si les celtes avaient des créatures mythiques dans leurs légendes : toutes les autres mythologies que j'ai pu examiner en comportaient. Si c'était le cas, quelles étaient-elle ?

MessagePosté: Jeu 02 Sep, 2004 20:11
de Muskull
Bonsoir :)

Si tu veux parler de "créatures fantasmagoriques" il n'y en a effectivement très peu dans les mythes irlandais qui nous sont parvenus. Des femmes / oiseaux tout au plus.
Mais lorsque l'on s'intéresse au monnaies, à l'art, il y a beaucoup de choses de ce genre :
Dragons ou "vers" affrontés sur les fourreaux d'épée de la Tène, chevaux à tête humaine, lions / aigles, etc...

MessagePosté: Jeu 02 Sep, 2004 20:24
de Greewi
Principalement des hommes-annimaux donc. Et des dragons... C'est étrange, le dragon existe chez des peuples éloignés : vikings, asie... Je ne sais pas s'il y a eu contamination postérieur, mais c'est assez étrange.

Merci pour ces renseignement.

MessagePosté: Jeu 02 Sep, 2004 21:20
de Agraes
Les Thuata de Dana (pas de fautes j'espère :wink: ) sont un peuple dôté de pouvoirs "magiques" et vivant dans les sidh (tumulus, en gros) après l'invasion de l'Irlande par les Gaëls.
Les Fomorés, ou Fomoires, sont souvent montrés dans les récits irlandais comme un peuple barbare avec des individus étranges qui revêtent de nombreux aspects monstrueux (ou pas). Ainsi le dieu Balor est un cyclope, mais sa paupière est tellement lourde que des serviteurs doivent la soulever avec des fourches, quiconque croisant son regard mourant terrorisé (Sogoln pourra surement en dire plus sur son peuple, du moins tels que les Irlandais en parlent :D ).
Dans les récits de navigation (Bran, Maeldun) on retrouve nombre de créatures mythologiques, du genre fourmis géantes...

Du côté des Mabinogion (textes gallois) et du mythe arthurien, archaïque comme classique, on a aussi un lot de créatures légendaires : créatures de l'autre monde, comme les chiens d'Arawn, blancs à oreilles rouges, sangliers monstrueux comme le Trwch de Kulhwch et Olwen, géants, dragons...
On me complétera, on me corrigera si besoin est et demande toujours pour précisions :)

MessagePosté: Mar 21 Sep, 2004 14:56
de HornedCrapi
Moi j'écrirais Tuatha, mais je le vois pas écrit tous les jours non plus... :roll:

Je trouve que les "créatures" de la mythologie celtique sont clairement moins monstrueuses que dans d'autres mythologies, et carrément moins originales. 1 gros sanglier, 1 castor, 1 chien à oreilles rousses ou des vaches rousses elles aussi... c pas non plus alien :roll:
Sinon il y en a 1 que j'aime bien perso, c le sorcier transformé en lapin qui ravage tout sur son passage :lol:

Reste le cas du dragon dans le genre fantastique :D

Est-ce qu'il arrive à 1 dragon de cracher du feu dans la mythologie celtique? Ceux que je "croise" en général provoquent des chutes de neige 8)

MessagePosté: Mar 21 Sep, 2004 16:30
de Rónán
Tuatha Dé Danann en irlandais moderne, Túatha Dé Danann en vieil- et moyen irlandais. *Thuata ne se prononcerait meme pas pareil: th se prononce /h/ en irlandais moderne et comme le th anglais de "both" en vieil-irlandais.

Les Fomorés, ou Fomoires,


ou plutot les Fomóri ou les Fomóraig en vieil-irlandais (Fomhóraigh en moderne).

Ainsi le dieu Balor est un cyclope,


C´est plus un cyclope géant qu´un dieu, justement

Bran, Maelduin

Trwch


Twrch (le verrat)



Peut mieux faire. Au prochain avertissement, tu me donnes ton cahier de liaison et je convoque tes parents ;).
Il est urgent que je fasse une rubrique ou un sujet avec la vraie orthographe des noms, et leur prononciation... ;)



Rónán

MessagePosté: Mar 21 Sep, 2004 20:19
de Fergus
Agraes,

Túatha est le pluriel de tuath, la tribu.
, n'est pas la particule "de" française, c'est le génitif du mot irlandais Dia qui signifie dieu ou déesse.
Danann est le génitif de Danu, nom d'une déesse.

Túatha Dé Danann signifie donc "tribus de la déesse Danu" (ou Dana).

MessagePosté: Mer 22 Sep, 2004 1:24
de Rónán
Y en a UN qui suit, dans la classe !






;)


Rónán

MessagePosté: Mer 22 Sep, 2004 12:14
de Fergus
Merci Ronan...
J'aurai une image ?

MessagePosté: Mer 22 Sep, 2004 12:28
de Gwalchafed
:twisted: pfff, chouchou, va! :evil:

MessagePosté: Mer 22 Sep, 2004 12:32
de HornedCrapi
1 sticker "Pikachu contre Cuchulainn" :roll:

MessagePosté: Ven 06 Mar, 2009 11:42
de ejds
Greewi a écrit:Bonjour, après quelques recherches, je n'ai pas trouvé de créatures provenant de la mythologie celtique. J'en suis assez éttoné.

HornedCrapi a écrit:Je trouve que les "créatures" de la mythologie celtique sont clairement moins monstrueuses que dans d'autres mythologies, et carrément moins originales. 1 gros sanglier, 1 castor, 1 chien à oreilles rousses ou des vaches rousses elles aussi... c pas non plus alien :roll:

Reste le cas du dragon dans le genre fantastique :D

Est-ce qu'il arrive à 1 dragon de cracher du feu dans la mythologie celtique? Ceux que je "croise" en général provoquent des chutes de neige 8)

Le dragon symbolise sous une forme imagée les catastrophes naturelles, pandémies, envahisseurs, représentants de l’ancienne religion et, c'est selon, autres calamités plus effroyables les unes que les autres. Enfin tout ce qui va mal ou qui mène la vie dure. On dit bien : mon p'tit frère, ma femme, ou... mon chef de bureau, est un dragon ! :110:

La liste est longue des saints chrétiens (Pol, Michel, Georges…) qui n’eurent pas beaucoup le loisir de chômer après le départ des Romains. Au moins chaque ville et moindre village a gardé le souvenir à peine croyable d’un intrépide saint en bute ou en lutte à mains nues contre un dragon.

On connaît l’histoire de la lutte d’Hercule contre les ardeurs et métamorphoses du grand fleuve grec Achéloüs.

Le dragon rouge est l’emblème du Pays de Galles. Le Mabinogi de Lludd et Llewelys raconte la lutte du dragon rouge et du dragon blanc, ce dernier symbolisant les Saxons envahisseurs. :101:

Il existe bien un fabuleux dragon plus fort encore que le cracheur de feu, car l’eau éteint la flamme. Au lieu de faire trembler ou rigoler les gens, et les transformer en bonhommes de neige, il est un dragon qui provoque des inondations. Mais on ne sait pas trop comment il fait, peut-être en tapant des pieds dans l'eau pour former d'énormes vagues ou bien en crachant des fleuves d'eau ? Il aurait ainsi, dit-on, à lui tout seul noyé la Grande-Bretagne. On l’appelle quelque chose comme l'oreille l'oit et la voix cafouille, — « variante phonétique probablement raccourci d'abracadabra (?) » —, et selon Wikipedia : :120:

wikipedia a écrit:Addanc

L'Addanc (appelé aussi adanc, addane, afanc, avanc, abhac, ou abac) est un monstre lacustre de la mythologie galloise, qui apparaît également dans le folklore celtique et britannique. Sa description varie; il est décrit alternativement comme ressemblant à un dragon[1], à un crocodile, à un castor[2] ou à un nain[3], et on dit parfois qu'il s'agit d'un démon[3].

Décidément, une telle créature mythologique ne pouvait que susciter l'émoi et poser des questions. Surtout une telle légende ne pouvait qu’en entraîner une autre. Ce qui fait que hier soir un attroupement avait lieu en plein Paris, lors d'une réunion dans une mairie organisée par le groupe Île-de-France de Mythologie Française, et mené tambour battant par le grand Maître ès mythologie Bernard Sergent (CNRS, président de la SMF) : :126:

SMF, pour B. Sergent a écrit: ------------------------ Saint Marcel
-------------------------------et
-------------------Le dragon de la Bièvre.

-------------------------Image

charger l'affiche au format pdf

--- Le nom de la Bièvre, cette rivière qui coule au sud de Paris, vient d’un mot d’ancien français désignant le castor, ce petit rongeur, apparemment inoffensif et constructeur de barrages.

---Mais au point de confluence de cette rivière avec la Seine, dans le quartier des Gobelins, on a la mémoire d’un récit parmi les plus connus du légendaire parisien : la légende de Saint Marcel qui parvint à vaincre le Dragon. Qui est ce dragon et que représente-t-il ? c’est la question que pose Bernard Sergent en se demandant s’il n’y aurait pas un rapport entre le nom de la rivière Bièvre, et la Bête anéantie par Saint Marcel.

---Bernard Sergent développe plusieurs arguments montrant que le contexte du récit est celtique. Il rappelle en outre qu’il existe dans cette tradition, au pays de Galles, la notion d’un monstre aquatique, maître des eaux, incarné par un castor colossal, « l’addanc ». Celui ci sera finalement vaincu par un héros, Peredur, devenant de ce fait capable lui-même de contrôler les eaux et dont le St Marcel parisien serait un avatar chrétien.

---Ainsi ce castor, qui donne son nom à la Bièvre, ne serait-il pas en réalité, dans cette zone de confluence des eaux sans doute dangereuse et porteuse d’inondations, la représentation d’un monstre mythique qu’il fallait à tout prix exterminer ou pour le moins apprivoiser ?

e.

MessagePosté: Ven 06 Mar, 2009 12:16
de Séléné.C
Les dragons liés à l'eau sont assez fréquents, dans beaucoup de mythologies.
J'avais fait un travail là-dessus, l'an dernier... Ca serait plutôt le le "d'où leur est venu le feu" qui me surprendrait, à présent.

Dans les myhologies anciennes, les dragons liés à l'eau ne sont pas des créatures forcément mauvaises. Elles sont bonnes et mauvaises en même temps et toujours puissantes.

Le recherches que j'avais faites sur les dragons ne portaient pas en particulier sur le monde celte. Donc je n'ai pas, ici, grand-chose de nouveau à apporter

MessagePosté: Ven 06 Mar, 2009 12:26
de bregwenn
Vieille blague galloise :
les américains ont mis leur femme sur un piédestal, les gallois ont mis la leur au centre de leur drapeau...
plus sérieusement,
Le dragon lié à l'eau n'évoque-t-il pas l'autre monde d'en bas et la traversée de l'hiver (crépuscule) en opposition/complémentarité avec le dragon lié au feu et au retour de l'été (aube), tout en s'agglutinant le symbole de la salamandre (eau + feu) ?

MessagePosté: Ven 06 Mar, 2009 12:58
de Séléné.C
Eau + obscurité + vie en devenir
Feu + lumière + vie ardente

:D Y'a du Yin et du Yang, là-dedans...