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MessagePosté: Mer 07 Mar, 2007 19:12
de Muskull
Ben pour moi c'est évident, le "sanctum" est le fer à cheval, et en deça des trilithes en cercle ont été "replantées" les pierres bleues (stèles des ancêtres ?) autour desquelles se groupaient les aristos lors des cultes et autour encore, entre les trilithes et le talus, la populazione.

MessagePosté: Mer 07 Mar, 2007 19:24
de Alexandre
Il est évident - pour des raisons acoustiques - qu'un orateur se tenait dans le fer à cheval. Mais rien ne nous dit qu'il y avait quelqu'un entre les pierres bleues et les trilithes. Au contraire : physiquement, la raison d'être du fer à cheval est que, par un effet bien connu de physique ondulatoire, il crée une résonance acoustique dont le point de convergence se situe hors du cercle des trilithes, et qui permettait à la foule d'entendre les paroles de l'orateur tout en se tenant éloignée.
Avec le même système, au Moyen-âge, on concevait des confessionaux pour lépreux : le prêtre parlait et écoutait le malade dans le plus grand secret, sans s'approcher de lui par crainte de la contagion.
Si des "nobles" s'étaient tenus dans le cercle des trilithes, ils auraient probablement moins bien entendu l'officiant que la population au dehors.

MessagePosté: Jeu 08 Mar, 2007 0:09
de Marc'heg an Avel
Salut,

Pour Stonehenge, j'avais élaboré une page à partir des études de Professeur ATKINSON, et de Louis KERVRAN.

On pourra la trouver à l'une des adresses :

http://marikavel.org/histoire/histoire-protohistoire.htm

http://marikavel.org/angleterre/wiltshire/stonehenge/accueil.htm

Pour émulation.

(photo personnelle réservée)

JCE :)

MessagePosté: Jeu 08 Mar, 2007 19:29
de Muskull
Alexandre a écrit:Il est évident - pour des raisons acoustiques - qu'un orateur se tenait dans le fer à cheval. Mais rien ne nous dit qu'il y avait quelqu'un entre les pierres bleues et les trilithes. Au contraire : physiquement, la raison d'être du fer à cheval est que, par un effet bien connu de physique ondulatoire, il crée une résonance acoustique dont le point de convergence se situe hors du cercle des trilithes, et qui permettait à la foule d'entendre les paroles de l'orateur tout en se tenant éloignée.
Avec le même système, au Moyen-âge, on concevait des confessionaux pour lépreux : le prêtre parlait et écoutait le malade dans le plus grand secret, sans s'approcher de lui par crainte de la contagion.
Si des "nobles" s'étaient tenus dans le cercle des trilithes, ils auraient probablement moins bien entendu l'officiant que la population au dehors.

Hello Alexandre,
Je serais moins formel que toi mais en fait je n'ai vu qu'un reportage anglais avec, entre autres, un ingénieur du son qui avait travaillé sur une reconstitution grandeur nature du henge. De mémoire (ce n'est donc pas polémique) il disait qu'effectivement il y avait des "blancs" dans les sons émis au centre mais au delà du cercle des trilithes, de même que la vision de ce qui s'y passait était des plus sommaires dans un souci de "mystériositude" suivant d'autres spécialistes qui privilégiaient l'idée de fêtes nocturnes en l'honneur des morts et des ancêtres.
Mon souci en fait est plus dans les pierres bleues apportées de si loin. Je pense, sans rien affirmer, qu'elles étaient de sortes de stèles commémorant des ancêtres glorieux et/ou des lignées nobiliaires.
Certains archéologues estiment que les constructeurs ou du moins les "commanditaires" venaient de Galles.
On aurait là une sorte de table ronde d'avant l'heure où chaque famille est représentée. C'est une vision sans doute très romantique, voire poétique mais l'on ne se refait pas. :wink:

MessagePosté: Jeu 05 Avr, 2007 12:50
de Alexandre
A consulter si vous en avez la possibilité (payant, en anglais) :
http://tinyurl.com/2wytir
Un article du dernier numéro de Nature. On a découvert il y a quelques mois le village où se rassemblaient les pélerins de Stonehenge. On connaissait aussi de très longue date le monument dit Woodhenge, à 3 km de Stonehenge, tout en bois.
Cet article fait état de la découverte de l'allée pavée qui reliait le village des pélerins à Woodhenge, et le fait que Woodhenge était similaire à Stonehenge, mais orienté à l'inverse : il faisait face au lever du soleil en hiver et à son coucher en été.
On se trouve donc en face d'un complexe comprenant deux temples fonctionnellement complémentaires.

MessagePosté: Jeu 05 Avr, 2007 13:40
de Muskull
Ces orientations "opposées" sont des plus intéressantes. Dans un reportage sur Arte il y a quelques mois un archeo-sociologue anglais disait que Stonehenge était dédié aux morts et Woodhenge aux vivants. :wink:

Extrait du Quid en français :
Environs de Stonehenge

La préhistoire s'inscrit également alentour avec 2 autres sites. Woodhenge ds le proche N.E. avec les vestiges néolithiques (disparus). Il s'agit de 6 cromlechs inscrits les uns ds les autres. Ils étaient plantés de piliers en bois probablement destinés à recevoir une couverture, réalisant ainsi un vaste temple circulaire ; ds les fouilles qui ont révélé cette structure, il a été disposé des piliers en ciment figurant l'appareil originel. Un fossé circulaire doublé d'une butte en terre entoure le site. Tout près du village de Durrington, une structure semblable aurait précédé Stonehenge. Avebury, tjrs ds le Whitshire. Modeste village situé dans un site préhistorique important datant du IIIème millénaire, soit antérieur à Stonehenge. On retrouve les mêmes dispositions : fossé taluté de 1 200 m de tour, 4 entrées coïncidant avec les points cardinaux. Enceinte extérieure soulignée par des pierres dressées à intervalles réguliers formant l'un des + importants cromlechs connus ; la moitié de ces menhirs sont encore en place ; 2 mini-cromlechs intérieurs ont subsisté, délimitant probablement un tumulus funéraire. Petit musée préhistorique ds les communs du manoir d'Avebury, réunissant les produits de fouilles néolithiques de la région. West Kennet Long Barrow (Sud), l'une des + importantes allées couvertes connues (+ de 100 m de long, 20 m de large), terminée par une triple chambre funéraire comportant une cinquantaine de squelettes ; ensemble intact sous dalles-plafond horizontales, sur mégalithes verticaux et murs en pierres sèches.

http://www.quid.fr/monde.html?mode=deta ... &docid=671
Pour l'article complet sur Stonehenge.

Et Wiki en british :
http://en.wikipedia.org/wiki/Woodhenge

Sur le continent aussi dont un à triple enceinte :
http://www.culture.gouv.fr/fr/arcnat/ae ... u2-pg3.htm

J'avais lu aussi dans une revue (mais laquelle :? ) que des archéologues avaient trouvé des traces d'une "guerre mégalithique" dans le nord de l'Angleterre. Une allée couverte démontée pour construire un henge qui avait été démonté à son tour pour reconstituer le monument ancien.

ça va, ça vient

MessagePosté: Lun 28 Mai, 2007 23:30
de nordevan
Bonjour
Il faut surtout voir les deux solstices comme l'idée (originelle) de la descente et de la remontée (chute et réintégration). Avec, en sous entendu, un chemin cyclique à parcourir (Eternel retour).