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Thierry a écrit:.Européen donc pas de chef unique, ah bon ?

Vers la fin de l'âge de bronze, à compter de - 1200 et jusqu'à l'apparition de la métallurgie du fer (vers -800,- 700 en occident), le guerrier est désormais en place avec sa panoplie défensive et offensive.../... C.à.d. que l'archétype du guerrier occidental, protohistorique, antique et médiéval est en place dès la seconde moitié du 2° millénaire.

Alexandre a écrit:Ça sonne comme un procès d'intentions...

Sedullos a écrit:Au fait, Pierre, Jean-Louis Brunaux évoque en quelques lignes le banquet de Luern et ça n'a rien d'un restaurant . C'est un banquet politique et électoral.

Sedullos a écrit:avant que Pierre ne taille des pans de manteaux.

Pierre a écrit:

Sedullos a écrit:avant que Pierre ne taille des pans de manteaux.

Petite remarque

Je suis surpris que tu ai mis en relation le texte sur l'interdit de s'exprimer avant le druide, avec celui qui interdit de s'exprimer de chose publique en dehors de l'assemblée. celui que tu évoque indirectemnt (pans de manteaux) étant bien plus approprié

@+Pierre

Alexandre a écrit:

Muskull a écrit:Je partage votre avis car il y a tout de même cet interdit de l'écrit qui n'est pas grec du tout

Ce n'est pas vrai du tout : (re)lis Platon. Ce n'est pas par hasard si Socrate n'a rien écrit. L'écriture des textes sacrés est un fait athénien, et seulement à partir de la seconde moitié du Ve siècle.
Le première loi du code légal de Sparte stipulait que la loi de Sparte ne devait pas être posée par écrit.

Un Moyen Âge grec ?

L'expression « siècles obscurs » fut popularisée par The Dark Age (1971) d'Anthony Snodgrass et The Greek Dark Ages (1972) de R. A. Desborough. À cette époque, la fin du XIIIe siècle av. J.-C. apparaissait comme la chute irrémédiable de la civilisation mycénienne. Elle est surnommée « la Catastrophe ». En revanche, le VIIIe siècle semblait une véritable Renaissance de la Grèce. Selon Desborough, ce recul s'expliquait par de grandes invasions. Snodgrass se montrait plus prudent. Tous deux s'accordaient à dresser un tableau apocalyptique de la période : chute dramatique de la démographie, perte de l'écriture et des techniques architecturales, pauvreté, etc.

De fait, les grands palais mycéniens succombèrent aux incendies à Mycènes elle-même, Tirynthe, Pylos et Thèbes. En Crète exceptée, aucune grande construction en pierre ne fut entreprise. Les grandes tombes collectives furent remplacées par des tombes individuelles, beaucoup plus modestes, ou par l'incinération. Le travail du bronze s'éteignit, faute des nécessaires contacts avec l'extérieur pour importer le cuivre et l'étain. Seule la céramique demeura comme trace matérielle de la culture de l'époque. Le linéaire B disparut, sauf à Chypre. Enfin, de grandes régions se trouvèrent dépeuplées, comme en Laconie et Messénie. Certaines populations cessèrent de cultiver leurs champs et se consacrèrent exclusivement à l'élevage.

Muskull a écrit:Les grecs n'ont donc pas "abandonné l'écriture" mais l'ont perdue dans la chute d'une civilisation. La nouvelle culture adoptant l'alphabet phénicien.

Les Minoens écrivaient principalement sur de l'argile sans pour autant développer une écriture particulièrement cursive. J. T. Hooker, ainsi que J.-P. Olivier , sont d'accord pour dire que le linéaire B est conçus pour écrire non seulement des documents comptables mais aussi des documents diplomatiques, de la littératures, voire même des lettres d'amour. Pour eux, les écritures égéennes auraient un développement assez proche de l'écriture mésopotamienne. L'écriture mésopotamienne est utilisée pour écrire toutes sortes de documents qui vont du registre comptable aux textes diplomatiques, en passant par la littérature, voir des recettes de cuisine. Mais pourquoi tous ces documents, s'ils existent en linéaire B, n'ont-ils pas été conservés ? L'explication la plus concluante est que ces textes disparus étaient écrits sur des supports périssables, comme le bois, le cuir, voir du papyrus. Nous savons que les textes comptables n'ont pas une grande résistance à l'action du temps. L'utilité de l'argile crue est de pouvoir être réutilisée, les tablettes sont réduites en poudre, humidifiées et remodelées. Il peut donc paraître possible que les textes visant à durer dans le temps étaient écrits sur un support qui, pour un scribe mycénien, pouvait paraître beaucoup plus résistant comme le bois ou le cuir. Les tablettes en argile du monde égéen ne nous ne seraient pas parvenues si les palais crétois et mycéniens n'avaient pas été la proie des flammes qui ont cuit et solidifié les tablettes, mais aussi peut-être détruit les documents en bois ou en cuir.

Les Minoens écrivaient principalement sur de l'argile sans pour autant développer une écriture particulièrement cursive.

Alexandre a écrit:On n'en sait rien : ce qui vaut pour le linéaire B et le caractère périssable des supports vraisemblablement les plus employés vaut aussi pour le linéaire A.