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Eurises

MessagePosté: Mer 30 Jan, 2008 12:06
de Bricta
Bonjour à tous...

y-at-il quelqu'un qui a des informations sûr cette raffiguration de Pilier des Nautes??

merci à l'avance

Bricta

MessagePosté: Mer 30 Jan, 2008 12:59
de Alexandre
raffiguration ?

MessagePosté: Mer 30 Jan, 2008 13:18
de Pierre
Bonjour Bricta,

Il s'agit d'une des inscriptions du pilier des nautes parisiaques. Elle figure sur le dé dit des nautes. EVRISES est considérée comme une forme plurielle (avec suppression du "I" initial) de IEVRV (a offert / a donné), et est donc traduit pas "les dédicants, les donateurs". Ce dé incomplet - car il manque la partie inférieure - est celui qui contient la dédicace latine, le défilé des imberbes (jeunes?), les anciens, et les dédicants...

Image

En bibliographie : Les ouvrages et articles ne manquent pas... Une liste ?

Alexandre, raffiguration veut dire figuration du raffiot :lol: (c'est d'ailleurs l'une des représentatuions supposées dans la partie inférieure manquante)

@+Pierre

MessagePosté: Mer 30 Jan, 2008 13:35
de Sedullos
Salut à tous,

Bricta, tu peux consulter les quelques pages consacrées au Pilier des Nautes dans :

A la rencontre des dieux gaulois, un défi à César : exposition / direction Simone Deyts.- Paris : Réunion des musées nationaux, 1999.- 151 p.

MessagePosté: Mer 30 Jan, 2008 13:43
de Pierre
Il y aussi,

Le RIG II-1 (CNRS)

M.erde à César de J.-P. Savignac

Un article d'un dénommé Patrice Lajoye, Le pilier des nautes de Paris - Le début de la religion gallo-romaine, in Histoire Antique, HS 10

W. Van Andriga, Nouvelles combinaisons, nouveaux statuts - Les dieux indigènes dans les panthéons des cités de Gaule romaine in La romanisation et la question de l'héritage celtique, Celtes et Gaulois l'Archéologie face à l'Histoire.

@+Pierre

MessagePosté: Mer 30 Jan, 2008 14:17
de Patrice
Salut,

Et puis surtout les travaux de Paul-Marie Duval sur le Paris antique...

A+

Patrice

MessagePosté: Mer 30 Jan, 2008 18:43
de Bricta
Bonjour Bricta,

Il s'agit d'une des inscriptions du pilier des nautes parisiaques. Elle figure sur le dé dit des nautes. EVRISES est considérée comme une forme plurielle (avec suppression du "I" initial) de IEVRV (a offert / a donné), et est donc traduit pas "les dédicants, les donateurs". Ce dé incomplet - car il manque la partie inférieure - est celui qui contient la dédicace latine, le défilé des imberbes (jeunes?), les anciens, et les dédicants...

ça veut dire qu'ils ne sont pas des divinités??

MessagePosté: Mer 30 Jan, 2008 18:46
de Sedullos
Salut, Bricta,

Ce sont des humains, les Nautes = les bâteliers, une riche et puissante corporation des Parisii qui contrôlait le commerce sur la Seine.

MessagePosté: Mer 30 Jan, 2008 23:35
de DT
Salut à tous,
Pierre a écrit:
W. Van Andriga, Nouvelles combinaisons, nouveaux statuts - Les dieux indigènes dans les panthéons des cités de Gaule romaine in La romanisation et la question de l'héritage celtique, Celtes et Gaulois l'Archéologie face à l'Histoire.

@+Pierre


Je le connais depuis l'EPHE Ve section sous J. Scheid, comme la IVe avec L. Fleuriot. Pour l'instant, il ne m'a jamais convaincu ; il porte les chaussures des autres. :wink:

A+

MessagePosté: Jeu 31 Jan, 2008 8:53
de Patrice
Salut,

il porte les chaussures des autres


Ca veut dire quoi, cette expression? Je ne connais pas...

A+

Patrice

MessagePosté: Jeu 31 Jan, 2008 12:30
de Bricta
Sedullos a écrit:Salut, Bricta,

Ce sont des humains, les Nautes = les bâteliers, une riche et puissante corporation des Parisii qui contrôlait le commerce sur la Seine.


Merci, Sedullos mais alors je ne m'explique pas la transcription indiquée dans votre encyclopédie: Eurises est soulignè comme les autres divinités sous la voix: Dé des Nautes...

c'est même possible que je ne comprends pas très bien à cause de la langue, excusez-moi à l'avance..

MessagePosté: Jeu 31 Jan, 2008 13:09
de Pierre
Bonjour Bricta,

Dans l'encyclo c'est le nom de chaque dé qui est en souligné. Dans cette fiche, il est d'ailleurs précisé que les Nautes sont les dédicants. La dédicace latine qui figure sur ce même dé, le confirme "NAVTAE - PARISIACI
PVBLICE - POSIERV|N[T] " (La communauté des Nautes Parisiaques ont érigé).

@+Pierre

MessagePosté: Jeu 31 Jan, 2008 16:03
de Sedullos
Salut,

Bricta, les dédicants sont les Nautes qui étaient assez riches pour offrir et le pilier et les inscriptions. Il est donc normal que leur nom collectif apparaisse.

Ailleurs c'est un riche notable qui offre un boeuf ou deux en sacrifice ou un arc de triomphe, un aqueduc ou organise des jeux comme à Rome, toute proportion gardée.

Cela s'appelle l'évergétisme. Cela sert en général à se faire élire ou réélire 8)

MessagePosté: Jeu 31 Jan, 2008 17:35
de Alexandre
Ça répondait aussi à des préoccupations proprement religieuses. Les pharaons ont pratiqué l'evergétisme à doses massives, mais ils n'avaient aucun soucis de réélections...

MessagePosté: Jeu 31 Jan, 2008 17:46
de Bricta
maintentant c'est tout clair...merci à tous pour la patience... :oops: