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à propos de TERRES CELTIQUES N°2

Amis de l'Arbre celtique, déposez ici vos nouvelles (annonces de manifestations, expositions permanentes ou temporaires, documentaires, films à la télévision, au cinéma, mises à jour de sites, parutions...).

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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7 messages • Page 1 sur 1

à propos de TERRES CELTIQUES N°2

Messagede Luernos » Ven 05 Mar, 2004 20:47

je fait là le relais d'un message de Ludovic MOIGNET (Lugulcos) Président des AMBIANI ....
___________________________________________

Salut à tous,

Je viens d’acheter le n°2 de " Terres Celtiques " et quelle n’a pas été ma déception en lisant l’article intitulé " Ces gaulois d’aujourd’hui "…
Je savais que nous devions figurer dedans puisque le rédacteur en chef m’avait interviewé par téléphone et je leur avait envoyé un CD ROM de photos.
J’avais apporté de nombreuses précisions et exprimé quelques souhaits. Vous l’aurez deviné, rien de tout cela n’a été pris en compte. Pire, il y a des déformations voire des erreurs dans les propos qui me sont attribués. Quand il n’y a pas carrément transposition entre mes propos et ceux d’Eric Cargnelutti (je ne connais pas, par exemple, M. Lebechenec). A ce sujet, je tiens à préciser que nos relations avec André Rapin sont complètement informelles et il ne nous a jamais donné l’autorisation de parler en son nom ou même de se servir de son nom pour justifier de nos choix et de nos travaux. Rien d’officiel donc, et j’avais d’ailleurs demandé à M. Baudry, le rédacteur en chef, de ne pas en faire mention…
Je pourrai bien évidemment reprendre points par points les erreurs (ou mauvaises interprétations) que l’on me fait dire et je reste à votre disposition pour en discuter… mais il faut admettre que cela reste des détails.

Mais surtout, Il y a d’autres choses qui sont dites en filigrane qui sont bien plus importantes.

Je tiens ainsi à préciser que " Les Ambiani " (sans " S ") n’ont jamais eu la prétention de " se dégager du lot ". Bien au contraire. La fédération " PAX CELTICA " est bien là pour ça ! Nous souhaitons partager, échanger, communiquer pour faire avancer la reconstitution protohistorique dans son ensemble ! Pas pour tirer la couverture à nous ! Nous serions bien incapables de faire ce que font les " Gaulois d’Esse ", " Bardos ", " Aremorica " et bien d’autres ! Il suffit de lire le dernier HISTOIRE ANTIQUE où les " Gaulois d’Esse " ont fait un travail merveilleux, pour se rendre compte que c’est le milieu français de la reconstitution protohistorique, en entier, qui est de qualité. A la limite, nous avons peut-être servi d’exemple au début. Et bien vite, chacun trouve sa voie, son créneau, sa spécificité. Ne dit-on pas que la différence de chacun c’est la richesse de tous !

Prétendre que tout cela existe uniquement grâce à nous serait ridicule et facilement démontable.
Personnellement, je préfère avoir des Amis plutôt que des vassaux…

En aparté, nous avons un grand honneur mes amis. En effet, les pays anglo-saxons nous ont toujours mis la dragée haute du point de vue de la reconstitution historique et ce, pour toutes les époques. Et bien je peux vous dire que pour notre période de prédilection, la tendance s’inverse : Le travail des groupes Français est remarquable et sert d’exemple à toute l’Europe.
Et je ne pense pas que " Les Ambiani " et " Les Enfants de Finn " auraient réussi cela tout seuls.

Par ailleurs, ce qui me gêne aussi, c’est cette éternelle volonté de nombreuses personnes de réunir " Les Ambiani " et " Les Enfants de Finn ". Et là encore, nous sommes mis dans le même panier. Ce que nous ne souhaitons pas pour plusieurs raisons que je cesserai d’exprimer, et c’est bien notre droit.
Dans l’article, les mentions des photos ne sont pas toutes présentes si bien qu’on ne sait plus qui est qui et qui fait quoi. Ce n’est pas dramatique en soi vu l’orientation de l’article, mais cela est tout de même bien connu que ce genre de pratiques est à éviter. C’est ce que nous nous sommes appliqués à faire sur notre site Internet où les personnes figurant sur les photos qui ne sont pas de notre association bénéficient d’une mention spéciale afin de leur rendre ce qui leur appartient : leur image.

Mais par dessus tout, ce que je regrette le plus, c’est la tentative qu’à cet article de vouloir orienter le discours vers un pan celtisme Européen antique (on en est pas sur du tout) et surtout contemporain.
Vous savez tous que c’est quelque chose que je combats depuis longtemps. La question " …/… peut-on dire qu’il y a eu une culture celtique " Européenne " qui perdurerait aujourd’hui ? " est une question qui ne me concerne pas et dont je ne veux pas entendre parler. Là, dans ma réponse, je découvre que je répond presque oui : " La première des similitudes est le triskèle que l’on retrouve chez tous les peuples. " Ah bon ?
Nous ne devons pas tout mélanger : quand je fais de la reconstitution, je ne fais pas la promotion d’autre chose. Je mets en exergue bien évidemment les travaux des archéologues, des historiens et des scientifiques de tous horizons et je me dois de respecter leurs travaux en ne m’en servant pas pour faire valoir mes idées.

Et quand je lis : " Alors les Ambiani (sans " S " svp !) ont œuvrés pour un (e) européanisation des Celtes en créant PAX CELTICA " j’ai les cheveux qui se dressent sur la tête ! PAX CELTICA n’a pas était créé pour ça et encore moins pour coordonner toutes les troupes celtes ! Ce n’est ni notre but ni notre souhait ! Chacun s’autogère sans intrusion de la part des membres de la fédé. Et pas " toutes les troupes " ! ça n’est pas notre but non plus ! Chacun fait ce qu’il veut et ceux qui ne veulent pas adhérer, c’est qu’ils ne se retrouvent pas dans notre charte.
Quand à une pseudo vocation européenne, elle éclatera en morceaux le jour où des Japonais feront de la reconstitution protohistorique et souhaiteront adhérer à la fédération en respectant sa charte.

Je considère donc que mes propos ont été déformés et portent atteinte à mon travail, ma passion, et ma personne. Sans parler de ceux qui m’entourent dans l’association " Les Ambiani ". J’espère qu’ils ne m’en tiendront pas rigueur et qu’ils accepteront encore que je reste leur porte-parole. De même pour les membres de la fédération PAX CELTICA.

Avec cette revue, j’ai le sentiment d’avoir tiré la reconstitution protohistorique vers le bas alors que " Histoire Antique " venait justement de lui donner ses lettres de noblesses.
Pour cela je vous présente mes excuses. J’ai été (une fois encore) naïf et je n’ai pas mesuré l’ampleur des dégâts que peut provoquer une presse de mauvaise qualité.

Je souhaite pourtant croire que le mot " vulgarisation " ne rime pas forcément avec " dérision ", " maladresse " et " désinformation ". Car en tant que reconstituteurs, nous vulgarisons régulièrement et j’espère ne pas commettre les mêmes impairs.

PS : L’article " Le panthéon des clichés celtes " est heureusement là pour nous montrer que la rédaction part d’un bon sentiment.



Ludovic MOIGNET
Président de la troupe de Gaulois
" LES AMBIANI "
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:o/

Messagede Guillaume » Ven 05 Mar, 2004 21:54

Mouais... no comment... :roll:

Merci à toi Luernos pour avoir relayé l'information...
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Messagede lugulcos » Ven 05 Mar, 2004 23:08

Ben ça y est, tu vois Guillaume, j'ai réussi à m'inscrire sur ton célèbre forum ! Certes, pour une cause qui est la mienne...
Mais les nombreux sujets ont l'air passionnants...
Et pis j'ai bientôt ladé aisselle dans mon village...

Merci de ton accueil.
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Messagede Pierre » Ven 05 Mar, 2004 23:50

Salut Lugulcos,

Non je ne t'excuse pas, pour la bonne et simple raison que tu n'a rien à te faire pardonner. :wink:

Je pourrai aussi te conseiller de demander un droit de rectification auprès de terres celtiques. Mais ce serai nous obliger à supporter un n° 3. :cry:


Bienvenu parmi nous 8)


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Messagede mikhail » Sam 06 Mar, 2004 14:08

A Lugulcos et Luernos,
A tous,

Sans les journalistes, ce qu'on veut faire connaître ne serait pas publié.
On serait tranquilles, mais sans doute trop...

Comme les impôts, les journalsites sont une plaie in-évitable.
(Oui, ma grammaire est un peu heideggérienne ici).

L'avenir jugera cette revue. Ou plutôt ses lecteurs la jugeront. Le sommaire du numéro un vu sur leur site Internet (si c'était bien eux ? Je n'en jurerais pas !) ne m'avait pas emballé et ne m'a pas laissé un souvenir impérissable.

Faire une revue implique de remplir les pages. Les difficultés :
- réunir de bons articles, rédigés par des contributeurs compétents ;
- lorsqu'on rédige soi-même lesdits articles, en plus des compétences et connaissances nécessaires, il faut suffisamment de hauteur pour ne pas se laisser aller à pro-jeter (Heidegger, encore) ses idées personnelles sur un passé qui était totalement différent et au final, assez mal connu. Je fais allusion à des idées sociales, politiques, économiques, religieuses, culturelles, voire techniques.

Le contre-exemple de l'excellente livraison de la revue "Histoire antique" hors série n° 5 monte la distance qui reste à parcourir...
(Encore des félicitations à Sedullos et Patrice !)

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Messagede Pierre » Sam 06 Mar, 2004 14:52

Salut Mikhail,

Un gars qui fait un mur qui ne tient pas debout, n'est pas un maçon.

Un imbécile qui balance des virus sur le net, n'est pas un informaticien.

Quelqu'un qui balance ses idées en utilisant le nom d'un autre, n'est pas un journaliste.

Le journalisme n'est pas une plaie, c'est l'usage dont on en fait qui peut l'être.

Alors, oui pour la liberté d'expression. A condition de signer de son propre nom, mais certainement pas en utilisant la signature d'un autre.


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terres celtiques

Messagede Curmisagios » Mer 12 Mai, 2004 15:30

Je me suis contenté de feuilleter ce magazine, sans l'acheter.
Une revue où les illustrations ne sont même pas légendées, çà n'augure rien de bon.
Et puis ce mélange de culture "historique" et de musique celtique actuelle me semble un peu anachronique.

A mon avis, cette revue fait plus de mal que de bien à la culture celtique.
Curmisagios
"chez le peuple, c’est de la bière toute simple, on l’appelle corma. Ils avalent petit à petit, à la même coupe, et pas plus d’un cyathe, mais ils y reviennent souvent"
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