http://forum.arbre-celtique.com

Forum consacré à l'étude de la civilisation celtique

Vers le contenu


Recherche avancée

  • Menu
  •  Index du forum Index
     FAQ FAQ
     M’enregistrer M’enregistrer
     Se connecter Connexion
  • Liens
  •   L'Arbre Celtique
      L'encyclopédie
      Forum
      Charte du forum
      Le livre d'or
      Le Bénévole
      Le Troll
  • Annonces

  • Gaule
    Orient
    Express
  • Publicités
  • Recherche Google
  •  Google

  • Index du forum ‹ La civilisation celtique antique ‹ Histoire / Archéologie
  • Modifier la taille de la police
  • Imprimer le sujet
  • FAQ
  • M’enregistrer
  • Se connecter

Anarchie militaire

Déposez vos questions/remarques sur ce forum consacré aux connaissances actuelles concernant les Celtes...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

Répondre
27 messages • Page 1 sur 2 • 1, 2

Anarchie militaire

Messagede Thierry » Ven 10 Déc, 2004 10:49

Les lieux communs, les raccourcis et les résumés font intégrer l'idée au "grand public", dont je fais partie, qu'à la période de la Tène appartenant à l'âge du fer donc, quelque part à la Préhistoire,(maintenant c'est la protohistoire) va succéder la flamboyante période gallo-romaine,période de paix et de prospérité de près de quatre siècles.

Evidemment aucun des termes, classements, définitions donnés par les historiens, archéologues et scientifiques de la fin du XIX° siècle et du début du XX° siècle ne sont totalement innocents et sont le reflet des idées préconçues de leur temps.

Nous vivons donc sur un stock d'à prioris, un "formatage" quasi irréductible qui font que les Gaulois sont le plus souvent passés aux oubliettes de l'histoire.....

Il en va de même des pseudo gallo-romains pour la bagatelle de cinq siècles qui ne sont souvent perçus qu'à travers un prisme plus qu'ultra déformant.....

C'est même pire car l'intérêt tout relatif que l'on peut leur porter est noyé dans une optique impériale romaine globalisante et étouffante qui ne permet que très rarement d'évoquer spécifiquement l'histoire de la Gaule....

Pour d'autres, plus "celtophiles", après 52 av JC, il n'y a de toutes façons plus rien d'intéressant à se mettre sous la dent.


Pour autant les nombreux constats archéologiques et les épisodes de l'histoire événementielle nous montrent de façon très apparente que l'hsitoire des Gaules depuis la conquête, jusqu'à l'établissement définititif des royaumes "barbares" est tout sauf un long fleuve tranquille, une constante sans spécificités aucunes.

- Il y a ainsi un silence assourdissant qui suit le départ de César jusqu'à l'instauration de l'autel des Gaules, pourtant, il suffit de lire la fin des "commentaires" pour constater qu'en 51 av JC, cette région du monde est à feu et à sang et que l'ordre romain y est contesté.

Archéologiquement cette période est marquée par une continuité laténienne....

- La monumentalisation et l'urbanisation débutent à la césure avec l'ère chrétienne. Ces phénomènes sont généralisés mais encore limités dans leur expression architecturale...

Très vite dans l'expression de l'usage de la pierre appraissent des spécificités gauloises, architecturalement dans la construction des sanctuaires par exp, artistiquement par l'émergence d'une statuaire totalement originale préfigurant la statuaire romane....

Le 1er siècle est encore marqué par des révoltes très connues, marquées non par le rejet de la "romanité", mais par le souci gaulois d'intervenir sur le cours de la politique de l'empire.

- L'urbanisation ne se développe pas au même rythme selon les régions...et il faudra attendre le II° siècle dans le nord de la France pour que le concept d'urbanité romaine soit généralement répandu parfois à des échelles très réduites....

C'est véritablement l'apogée de l'empire et la vraie période de paix, toute relative toutefois...

- Pour autant dès le régne de Marc Aurèle, les choses évoluent : nombreuses guerres aux frontières de l'empire (peu sur les frontières rhénanes, il est vrai) montée en puissance de nombreux cultes exotiques, énorme épidémie de peste...

la période qui s'ouvre avec la fin des Antonins est une période de déstabilisation profonde....

- Le III° siècle est marqué, partout en Gaule par le rétrécissement des villes, le repli sur soi et le recul de la romanité (pardoxalement quand la citoyenneté est accordé à tous).

On parle alors de "renaissance celtique". Ce qui est certain, c'est que la GAULE est alors très agitée par les révoltes paysannes, les Bagaudes... Il y a aussi cet épisode peu connu où les armées des Gaules proclament un empereur des Gaules, Posthumus, (je crois
:roll: ) volonté d'émancipation ? épisode supplémentaire dans les guerres de succession de cette période dite d'anarchie militaire....

J'avoue mon manque de connaissance de cette période qui me semble pourtant apparemment très intéressante et très éloigné du cliché linéaire lié au concept de "galloromanité".

Avez vous des avis, des informations, des références à me faire partager sur cette période et sur la Gaule dite romaine en général ?

8) Theodorex Veliocassiorum
Avatar de l’utilisateur
Thierry
Membre actif
 
Messages: 2161
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 12:51
Localisation: Ratumagos (Rouen)
Haut

Messagede Cauannos » Ven 10 Déc, 2004 11:49

Bonjour Thierry, :)

Côté référence à te faire partager, si ça n’est pas déjà fait, je t’invite à lire Le Voyage de Marcus de Christian Goudineau aux éditions Actes Sud / Errance. « Véritable plongée au cœur de l’empire romain du IIème siècle après J-C, ce roman raconte l’histoire d’un fils de magistrat de la Gaule Aquitaine, Marcus, qui accompagne sur les routes son père, engagé dans une campagne électorale susceptible de lui conférer le sacerdoce suprême : le culte de l’empereur à Condate, près de Lyon. De ville en ville et de découverte en découverte, le jeune Marcus complète son instruction, sous l’égide de son précepteur. Mais voici que des aventures inattendues, parfois sanglantes viennent bouleverser la tranquillité de ce voyage… »
Ce roman est un vrai régal. Il est en outre illustré par quelques beaux dessins de Jean-Claude Govin.

A+
Cauannos Uosegi
Avatar de l’utilisateur
Cauannos
 
Messages: 91
Inscription: Mer 09 Avr, 2003 18:22
Localisation: Pagus Arverni
Haut

Messagede Thierry » Ven 10 Déc, 2004 13:33

Merci Cauannos,

Je ne connaissais pas l'existence de ce premier roman de Goudineau que je vais rechercher.

Pour info, notre professeur "d'antiquités nationales" vient de sortir
( probablement dans la même veine et chez le même éditeur) l'enquête de Lucius Valerius Priscus - une enquête romancée sur le soulévement de Sacrovir...

Je viens d'en lire l'annonce ds l'Archéologue qui vient de paraître...

Connaissant les ouvrages de l'historien Goudineau, je ne doute pas que ces romans soient intéressants et très agréables à lire....mais nous passons tout de même ici dans l'imaginaire, même si le décor et le cadre sont très certainement exacts.

Existe t'il néanmoins quelque chose de plus "historique" sur la crise du 3° siècle en Gaule ? :)
Avatar de l’utilisateur
Thierry
Membre actif
 
Messages: 2161
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 12:51
Localisation: Ratumagos (Rouen)
Haut

Messagede Fergus » Ven 10 Déc, 2004 14:51

LES EMPEREURS GAULOIS

Maurice Bouvier-Ajam

éd. Tallandier, 1984, 423 pages

Quatrième de couverture :
De la conquête de César aux invasions, l'histoire présente volontiers la Gaule comme un simple appendice de Rome. Comme si la culture celtique, si vigoureuse ailleurs, s'était laissée étouffer, comme si les Gaulois avaient accueilli sans regimber la civilisaiton qu'on venait leur imposer ! C'est faire trop de crédit aux écrivains romains, c'est oublier combien l'art gallo-romain est original, c'est escamoter les fréquents et graves conflits qui éclatèrent entre les deux peuples.
Devant l'âpreté fiscale, devant les réquisitions de soldats et malgré la politique d' "assimilation" de Rome, des soulèvements ébranlèrent les fondements même de sa domination en Gaule. Au III° siècle en particulier, des nobles gaulois voulurent même faire sécession. Pourchassés sans merci, ils furent vaincus. A contre-courant des idées communément admises, l'analyse de l'auteur, passionnante et séduisante, fait revivre toute une séquence de l'histoire française presque totalement méconnue ; elle est une nouvelle invitation à nous pencher sur nos racines.

Spécialiste d'histoire économique et sociale, particulièrement pour la basse-Antiquité et l'époque mérovingienne, Maurice Bouvier-Ajam est auteur de nombreux travaux universitaires mais également d'ouvrages historiques destinés à un large public : Dagobert, Attila, deux livres qui ont connu un grand succès.


TABLE DES MATIERES

Avant-propos

I. LE MYTHE DE LA PAIX ROMAINE
- La responsabilité des Gaulois dans l'intervention romaine
- Le cynisme romain ou l'entente impossible
- La responsabilité des Gaulois dans l'éclatement du grand drame
- Le drame : l'occupation et la résistance
- Quarante-six ans de paix intérieure
- La grande alerte de l'an 21
- La "Gaule romaine" et les tentatives d'intégration de l'Empereur Claude
- La Gaule dans la tourmente de l'Empire romain de Néron à Vespasien

II. LA LEGENDE DE LA BARBARIE GAULOISE
- L'Histoire est écrite par les vainqueurs
- La civilisation gauloise
- Le génie inventif des Gaulois
- Certitudes et mystères de l'économie gauloise
- La fin d'une légende

III. LE PREMIER EMPIRE GAULOIS
- Le prélude batave
- L'entrevue de Cologne
- Naissance de l'Empire des Gaules
- Un empire sans empereur
- La brève république aristocratique des Gaules
- La vaine tentative de maintien de l'empire gaulois
- L'injustice des dieux

IV. LA SECONDE PAIX ROMAINE
- "L'âge d'or" de la paix romaine en Gaule
- Un régime non pas romain, mais gallo-romain
- Une Gaule aimant des empereurs romains
- La fin de "l'âge d'or"

V. PRELUDES TUMULTUEUX AU SECOND EMPIRE GAULOIS
- La Gaule à nouveau proie des turpitudes romaines
- Il faut ménager la Gaule : voici Caracalla !
- Une gallicisation de la Gaule romaine
- Timésithée ou la dernière illusion
- Rome existe-t-elle encore ?

VI. LE SECOND EMPIRE GAULOIS : LE REGNE DE POSTUME (257-267)
- Les contradictions de Gallien et l'apparition de Postume
- Affirmation de Postume
- Postume empereur gaulois
- Les contradictions de Gallien et la disparition de Postume
- La logique de la politique de Postume
- Histoire économique et sociale de la Gaule sous le règne de Postume

VII. L'ANNEE FOLLE : JUILLET 267 – AOUT 268
- Lélien
- Marc-Aurèle Marius
- Victorien
- L'empereur romain Claude II
- L'Augusta Victorina
- Un ciel d'orage

VIII. LE SECOND EMPIRE GAULOIS : LE REGNE DE TETRICUS (268-273)
- Tetricus, empereur élu
- La crise économique et le terrible réveil de la dissidence en Gaule
- La peste et la relance des invasions
- Tetricus, empereur divinisé
- La rencontre des dieux, ou comment un empereur gaulois devient sénateur romain
- La logique de la politique de Tetricus

IX. LES BAGAUDES
- Définition des Bagaudes
- Affirmation des Bagaudes
- La grande révolte de 270
- Les Bagaudes au temps des empereurs romains Aurélien et Tacite
- Le faux empereur gaulois Probus et l'apogée des Bagaudes
- D'éphémères empereurs gaulois en révolte contre Probus
- La fin de Probus, le temps de la soldatesque et des Empereurs bagaudes
- Le déclin des Bagaudes

X. LE DERNIER EMPEREUR GAULOIS
- Le désaccord entre Maximien et Carausius
- Caurausius empereur : sa politique
- L'Empire de la Mer et la fin de l'Empire gaulois
- Les succès de Carausius et leurs limites
- Les revers et la disparition de Carausius

XI. LA GAULE DURANT LA TETRARCHIE
- L'éminente responsabilité de la Gaule dans l'instauration de la tétrarchie
- La répartition du pouvoir dans la tétrarchie
- Constance Chlore le Libérateur
- Constance Chlore, le César des Gaules
- L'Auguste Constance Chlore
- Est-ce le Bas Empire ?
- L'effondrement de la tétrarchie

XII. CONSTANTIN, TUERIES IMPERIALES ET FAUX EMPEREURS GAULOIS
- Le temps des suicides
- La reprise des Bagaudes
- Constantin le Grand
- Assassinats, suicides et faux empereurs gaulois

XIII. UN EMPEREUR MALGRE LUI ET LE REFUS PAR UN GAULOIS DE LA POURPRE IMPERIALE
- "Ma chère Lutèce"
- Jovien
- Salluste

XIV. LES DERNIERS EMPEREURS DES GAULES
- L'Empereur des Gaules Gratien
- L'empereur des Gaules Maxime
- La dyarchie de Théodose le Grand
- L'Empereur des Gaules Constantin l'Usurpateur
- Le dernier Empereur des Gaules : Maxime le Tyran

XV. LE DERNIER EMPEREUR BAGAUDE
- Ampleur et caractéristiques nouvelles des Bagaudes
- Tibaton

XVI. BAGAUDES ET BARBARES
- Premières relations entre Bagaudes et Barbares
- La grande pénétration barbare et la question religieuse
- D'autres arrivants : les Britanni
- Les Bagaudes face aux nouveaux occupants
- Eudoxe
- L'histoire capitale des Champs Catalauniques
- La folie romaine

XVII. UN GAULOIS SUR LE TRONE IMPERIAL ROMAIN
- L'élection d'Avitus
- Le règne d'Avitus

XVIII. LA FIN DE L'EMPIRE ROMAIN D'OCCIDENT N'EST PAS LA FIN DE LA GAULE ROMAINE
- "Finis Romae"
- La survivance d'une Gaule romaine

XIX. LA FIN DE LA GAULE ROMAINE ET DES BAGAUDES
- Les illusions perdues de Syagrius
- La fin de la Gaule romaine
- La fin des Bagaudes
- La mentalité gauloise devant l'installation barbare

XX. NOS ANCETRES LES GAULOIS
- Le rapport de forces
- Quelques réflexions sur la "conquête" franque de la Gaule
- Nos ancêtres les Gaulois et la Francie "romaine".

Conclusion

Chronologie
Empereurs gaulois et Empereurs des Gaules
Bibliographie générale
Notes
Index
Fergus
--------------
- Ceist, a gillai forcetail, cia doaisiu mac ?
- Ni ansa : macsa Dana, Dàn mac Osmenta, (...) Ergna mac Ecnai, Ecna mac na tri nDea nDàna
Extrait du Dialogue des Deux Sages
Avatar de l’utilisateur
Fergus
Membre actif
 
Messages: 2783
Inscription: Ven 10 Jan, 2003 0:08
Localisation: Condate sur Ligara
  • Site Internet
Haut

Messagede Thierry » Ven 10 Déc, 2004 16:02

Parfait, c'est pile poil ce qui m'intéresserait... :D

Reste à savoir si on peut trouver ça en librairie ou plutôt en bibliothèque, vu la date d'édition....
Avatar de l’utilisateur
Thierry
Membre actif
 
Messages: 2161
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 12:51
Localisation: Ratumagos (Rouen)
Haut

Messagede Snorri » Ven 10 Déc, 2004 16:32

En tout cas sur Proxis.be tu peux l'acheter:
http://oas2000.proxis.be/gate/jabba.coreii.g_p?bi=4&sp=DETAILS&mi=3135801&si=55075601

Les Empereurs Gaulois
Bouvier-Ajam, Maurice

Type : Couverture souple
Editeur : Tallandier
Date de parution : 23/02/2000
Pages : 432
Format : 23 x 15
Longueur : 15 cm.
Largueur : 23 cm.
Hauteur : 0 cm.
Edition : 2e éd.
Lieu de publication : Paris
Collection : Documents d'histoire
N° ISBN : 2235022499
Catégorie : Antiquité et mondes anciens
Aussi disponible en : Autre Couverture souple

Prix Proxis: 20.09 EUR
Eitt sinn skal hverr deyja
Chacun doit mourir un jour
Avatar de l’utilisateur
Snorri
Membre actif
 
Messages: 357
Inscription: Jeu 07 Oct, 2004 18:59
Localisation: Geminiacum/Belgique
  • Site Internet
Haut

Messagede Fergus » Ven 10 Déc, 2004 16:52

Ou alors, à louer chez Fergus...
Tarif à débattre :wink:

Je viens de relire le chapitre sur la "civilisation gauloise", c'est assez affligeant. On dirait qu'il n'a pas lu Guyonvarc'h et Le Roux qui, d'ailleurs, ne sont même pas cités dans la bibliographie. Son discours sur les druides, en particulier, est digne des meilleurs préjugés des années 1900, et parfois même tiré des publications néo-druidiques (hiérarchie "ovate-barde-druide"...). Dommage. Les aspects purement historiques (évènementiel) et économico-sociaux sont très intéressants. Mais ne comptez par sur cet ouvrage pour élucider vos interrogations sur la religion gallo-romaine et les survivances de la tradition celtique à la fin de l'Empire romain.
Fergus
--------------
- Ceist, a gillai forcetail, cia doaisiu mac ?
- Ni ansa : macsa Dana, Dàn mac Osmenta, (...) Ergna mac Ecnai, Ecna mac na tri nDea nDàna
Extrait du Dialogue des Deux Sages
Avatar de l’utilisateur
Fergus
Membre actif
 
Messages: 2783
Inscription: Ven 10 Jan, 2003 0:08
Localisation: Condate sur Ligara
  • Site Internet
Haut

Messagede Thierry » Ven 10 Déc, 2004 18:08

C'est tout le problème déjà évoqué à de nombreuses reprises. Il est bien rare d'être "complet" dans tous les domaines historiques et de pouvoir lire des auteurs qui soient à la fois "branchés" sur l'archéologie, les sources épigraphiques, les textes, les études comparatives, l'histoire économique événementielle, religieuse, sociale, artistique...

Il vaut mieux d'ailleurs sans doute parfois faire des impasses que d'aborder un thème mal maîtrisé.

Ceci étant, ne serait ce que sur l'événementiel, c'est déjà forcément intéressant dans la mesure où la période en soi, n'est que très rarement abordée.

J' vais voir si je peux obtenir çà en bibliothèque, quoique localement, je ne
sois pas gâté sur ce plan là.

Merci en tout cas :wink:

D'autres références ou informations sur le sujet ? :roll:
Avatar de l’utilisateur
Thierry
Membre actif
 
Messages: 2161
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 12:51
Localisation: Ratumagos (Rouen)
Haut

Messagede Cauannos » Ven 10 Déc, 2004 18:10

En guise de complément Thierry, voici un site Internet qui édite des notices biographiques sur les empereurs des Gaules :
http://www.empereurs-romains.net/
A consulter :wink:
Cauannos Uosegi
Avatar de l’utilisateur
Cauannos
 
Messages: 91
Inscription: Mer 09 Avr, 2003 18:22
Localisation: Pagus Arverni
Haut

Messagede Orgenomeskos » Ven 10 Déc, 2004 18:31

je n'ai pas encore lu cet ouvrage...mais voilà, en guise de prélude un petit résumer des évenements montrant que le mythe de la paix romaine n'a pas fait illusion très longtemps...Il ne faut en effet pas attendre les empereurs gaulois ou les bagaudes pour trouver les traces d'une pacification plus qu'imparfaite!

Thierry a écrit :

Le 1er siècle est encore marqué par des révoltes très connues, marquées non par le rejet de la "romanité", mais par le souci gaulois d'intervenir sur le cours de la politique de l'empire.


C’est en grande partie vrai et divers indices nous permettent de le ressentir. On a l’impression tout d’abord que malgré la défaite gauloise, César fait preuve d’une grande mansuétude qui n’est pas sans laisser supposer une peur de nouveaux soulèvements. César ne confisque par exemple pas les terres, les survivants ne sont pas proscrits et les camps militaires restent discret (l’archéologie révèle relativement peu de traces de camps césariens)…Un comme comme si Rome voulait faire oublier son protectorat ! (L’absence de mesures repressives contre les gaulois de Gaule chevelue était mal perçue par les gaulois de Narbonnaise qui avaient été menacés par Vercingétorix). L’impôts est déguisé sous le nom de « solde militaire ».
César accueille les anciens guerriers de Vercingétorix dans son armée, comme auxiliaires et créé la légion « Alauda » qui ira combattre à ses côtés lorsqu’il franchit le Rubicon, lors de la Guerre d’Espagne et en Afrique (façon d’occuper les hommes valides pour éviter un soulèvement ?). Il faut noter que pour payer cette nouvelle légion, César puise dans le trésor du temple de Saturne, que les romains depuis 390 av. J.C. en prévision d’une nouvelle attaque gauloise sur Rome. Personne n’y avait touché jusqu’alors, même lors des guerres serviles ou lors de la guerre contre Hannibal Barca…Les légionnaires de l’Alouette reçoivent la nationalité romain…

Lorsqu’en 28 av. J.C. Octave-Auguste convoque l’assemblée générale des cités gauloises, il les réorganise sous forme de provinces, subdivisées en civitas eux-mêmes subdivisés en pagi. (A cette occasion Rèmes, Eduens, Carnutes…sont confirmés « amis du peuple romain » et certains de leurs chefs reçoivent la nationalité) Les provinces gauloises sont déclarées « provinces impériales », c'est-à-dire, elles sont dirigées par un lieutenant impérial, qui cumule les fonctions de chef unique de l’armée, de l’administration civile et de la justice. Seuls lui échappent les impôts. Les provinces qualifiées d’ »impériales » sont celles qui étaient réputées peu sures, par opposition aux provinces « sénatoriales », les provinces stables.
Cela traduit un sentiment de menace, pas seulement au niveau des frontières du Rhin, mais menaces internes à la Gaule ! Autrement seules les Lyonnaise première, Grande Séquanaise, Germanie première et seconde et Belgique premières auraient eu ce qualificatif.
Les habitants du centre de la Gaule sont alors désarmés, tandis qu’à l’inverse, les belges sont armés en prévision d’incursions germaniques.

Il semble qu’alors, seuls les druides représentaient encore un danger pour la « pax-romana », les historiens romains prétendent que le sacrifice humain revient dans les mœurs petit à petit. C’est le prétexte que prend Auguste (dieu tutélaire de la Gaule) pour interdire le druidisme aux gaulois ayant le « droit de cité romaine ».

La bonne entente gallo-romaine est courte puisque sous Tibère, Tacite nous apprend que

« Les cités gauloises, fatiguées de l’énormité des dettes essayent une rebellion »

Les chefs en sont des nobles gaulois, détenteurs de la citoyenneté…

- Andécaves et turons se soulèvent et sont matés par les légions de Germanie.

- Les Trévires se révoltent également et sont encerclés par les légions du Rhin. leur chef Florus se donne la mort.

- Sacrovir, chef des éduens a plus de succés…Il profite de la révolte des Séquanes pour prendre Autun/Augustodunum avec des armes forgées en secret à la tête d’une armée de 40000 hommes. Il fut également rapidement vaincu et se suicida à Autun, tout comme ses lieutenants

…et malgré cela, Tibère n’exerce aucune représailles…
Avatar de l’utilisateur
Orgenomeskos
Membre actif
 
Messages: 808
Inscription: Sam 18 Sep, 2004 23:14
Localisation: Paris
Haut

Messagede Orgenomeskos » Ven 10 Déc, 2004 18:53

Erratum...Auguste devient dieu tutélaire des gaules que sous Tibère

Claude souffrait-il de la maladie d'azheimer? :wink:

Après avoir interdit le druidisme, fauteur de rebellions, tint ce discour devant le sénat romain indigné de voir des gaulois y siéger:

"Pourquoi Sparte et Athènes sont-elles tombées, malgré la gloire de leurs armes, si ce n'est pour toujours avoir exclu de leur sein les vaincus, tandis que notre fondateur (César) bien plus sage, vit la plupart de ses voisins, le matin ses ennemis, devenir ses concitoyens le soir..."

"Encore, si nous parcourons l'histoire de nos guerres, verrons-nous que nulle autre guerre ne fut aussi promptement terminée que la guerre contre les gaulois. Depuis ce temps, la paix a été solide et constante. Croyez-moi donc, sénateurs, consommons cette union de deux peuples dont les moeurs, les arts les alliances sont communes".

Le texte sera plus tard gravé sur bronze et exposé devant le temple d'Auguste à Lyon.


On voit sous Vittelius, en 69, un nommé Marick qui parcourt les bords de la Loire et de l'Allier, se prétendant envoyé des dieux et libérateur des gaulois. Il rassemble 8000 hommes mais est vaincu par les éduens et quelques cohortes romaines. Condamné à être livré aux bêtes fauves aux arènes de Lyon, il sera massacré sur l'ordre de Vitellius, qui avec rage, constata que les fauves refusaient de s'attaquer au condamné...et que les gaulois criaient au miracle!

ensuite vint l'époque des empereurs gaulois...
Avatar de l’utilisateur
Orgenomeskos
Membre actif
 
Messages: 808
Inscription: Sam 18 Sep, 2004 23:14
Localisation: Paris
Haut

Messagede Mac Oc » Sam 11 Déc, 2004 11:49

Salut,

Le livre référencé par Fergus est aussi disponible là :
http://www.librairie-archeologique.com/

et à un prix un peu moindre : 19.82 Euros :wink:

"Une période peu connue de l'histoire de l'Europe : le règne de Postumus, qui commence en 260 ap. J.C., et de ses successeurs, Victorin et Tetricus, pendant 15 ans, revêtant tous les pouvoirs et titres des empereurs de Rome, tolérés parce qu'ils assurent la protection de l'Italie en barrant le passage aux peuplades germaniques"

A+

Mac Oc
Argidam, margidam,sturgidam!
Mac Oc
 
Messages: 56
Inscription: Jeu 04 Nov, 2004 16:38
Localisation: Toulouse
Haut

Messagede Gwalchafed » Dim 12 Déc, 2004 12:43

De même, l'aristocratie gallo-romaine possède sa politique propre tout au long du Veme siècle : cités livrées aux Burgondes, proclamation d'empereurs gaulois ; durant cette période, on a peu l'impression que les gaulois se sentent citoyens romains. de l'Empire, oui, de Rome, non...
_______________________________________
Gwalchafed
Avatar de l’utilisateur
Gwalchafed
Membre actif
 
Messages: 562
Inscription: Mer 05 Fév, 2003 18:24
  • Site Internet
Haut

Messagede Orgenomeskos » Mar 14 Déc, 2004 11:10

aristocratie gallo-romaine?! oui et non, si la Gaule possédait une politique plus ou moins autonom (iste?)On évoque souvent à cette époque un retour du celtisme, contemporain de la déromanisation, celle-ci est plus, à mon avis le fait de la nouvelle aristocratie germanique...Les chefs des différentes peuplades germaniques installées dans l'empire (leudes) possédaient toutes les fonctions politiques et militaires (duces et comitatus) depuis la fin du IVe siècle. Des personnages tels Arbogast, nous prouvent que ces leudes ne se sentaient plus guère romains et brillaient par leurs vélléités d'indépendance.
Avatar de l’utilisateur
Orgenomeskos
Membre actif
 
Messages: 808
Inscription: Sam 18 Sep, 2004 23:14
Localisation: Paris
Haut

Messagede Gwalchafed » Mar 14 Déc, 2004 21:14

Mais Avitus, Sidoine Celidonius ne sont pas germains, si ?
_______________________________________
Gwalchafed
Avatar de l’utilisateur
Gwalchafed
Membre actif
 
Messages: 562
Inscription: Mer 05 Fév, 2003 18:24
  • Site Internet
Haut

Suivante

Répondre
27 messages • Page 1 sur 2 • 1, 2

Retourner vers Histoire / Archéologie

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 53 invités

  • Index du forum
  • L’équipe du forum • Supprimer les cookies du forum • Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz


Accueil | Forum | Livre d'or | Infos Lègales | Contact 

IDDNSite protégé. Utilisation soumise à autorisationIDDN
Conception : Guillaume Roussel - Copyright © 1999/2009 - Tous droits rèservès - Dèpôts INPI / IDDN / CNIL(1006349) / SCAM(2006020105)