http://forum.arbre-celtique.com

de **Marc'heg an Avel** » Mar 23 Mai, 2006 13:15

Salut,

Je pensais que le toponyme Uxellodunum était fréquent en toponymie celtique.

Je suis surpris du peu de références que je trouve.

En G.Bretagne je trouve Uxelodunum, forteresse ouest du Mur d'Hadrien, à l'est de Carlisle / Luguvallium, dont l'identification reste discutée,

En Gaule, je ne trouve que :

* DUHG (1863) : "ville de Gaule aquitaine Ière, chez les Cadurci, à l'O., près des Lemovices. Place très forte. Il fallut à César toute son habileté pour la prendre (50 av. J-C). On ignore le véritable emplacement de cette ville; on a cru la retrouver dans Cahors, dans Puech d'Issolu, Uzerche, Capdenac, etc."

* L. Quicherat et A. Daveluy (1868) : "(selon) Hirtius : ville d'Aquitaine (le Puy d'Issolu)".

--------------

Dauzat et Rostaing, parlant de Usseau et des autres noms de ce type, y compris Uzel, en P. Bretagne, évoquent un nom d'homme *Icio-.

Pour Uzel, Bernard Tanguy évoque un nom de saint (?) breton *Iudhael.

---------------

Peut-on compléter une liste de toponymes issus de *Uxel-., n'importe où en Celtie ancienne ?

Merci d'avance.

JC Even

de **Patrice** » Mar 23 Mai, 2006 14:18

salut,

Dauzat et Rostaing n'ont jamais rien compris aux langues celtiques, donc il faut les oublier.

Pour l'Uxellodunum de César, les fouilles archéologiques ont semble-t-il bien montré qu'il s'agissait du Puy d'Issolu.

Sinon, dans la même série, tu peux ajouter tous les Oissel, issu d'un surnom du Jupiter gaulois, Uxelus.

A+

Patrice

de **Sedullos** » Mar 23 Mai, 2006 14:37

Il y a Ussel en Corrèze (19)

de **Pierre** » Mar 23 Mai, 2006 17:38

Un Uxellum aussi chez les Selgoves de Perfidie :wink:

Je n'ai pas mes sources avec moi, mais il y en un aussi en Espagne.

de **Pierre** » Mer 24 Mai, 2006 9:15

Jean-Claude,

Il y a aussi les Issoudun (*uxello-dunum) :wink:

Et une flopée de toponymes en *uxello- dans le premier Lacroix :wink:

@+Pierre

de **Marc'heg an Avel** » Mer 24 Mai, 2006 9:21

Didier AUDINOT : Dictionnaire des cités disparues (1997), évoque pour Uxellodunum de César :Capdenac-gare (12), Ussel, Uzerche, Capdenac (46), Lauzès, Luzech.

Maurice RAT, BG : Puy d'Issolu.

---------------

Je n'ai pas trouvé d'Uxellodunum sur les cartes de Strabon en Espagne.

En G., il y a Uxelodunum, sur le Mur d'Hadrien et Uxelum (Ward Law, en Caerlaverock, Dumfriesshire, S.O Ecosse)

Ca fait vraiment peu pour un nom dont on pourrait penser qu'il aurait pu être prolifique.

JCE

de **Pierre** » Mer 24 Mai, 2006 9:26

Jean-Claude,

Et pourtant, il y en a.

Uxisama *uxello-sama > *uxisama (au bout de ton nez) :lol:

Exoudun en *uxello-dunum. (plus ceux que je t'ai annoncé sur le message que tu as raté :wink:

)

de **Pierre** » Mer 24 Mai, 2006 13:15

Pour l'Espagne :wink:

http://www.castillosdesoria.com/osma.htm

@+Pierre

de **Marc'heg an Avel** » Sam 27 Mai, 2006 13:19

Il semblerait qu'il faille plutôt rétrécir la recherche de *uxell à *ux-. , et considérer que *uxell- n'est qu'un dérivé en *ux-ell.

Ainsi, nous rejoignons l'étude concernant UXACONA, qui n'est pas au Mexique, mais en GB britto-romaine: le site de Red Hill (Colline rouge), en Lilleshall, Shropshire.

Nous accédons à une étude de K > P, le dernier ayant donné l'anglais UP = en haut.

http://marikavel.org/angleterre/shropshire/lilleshall/accueil.htm

et ainsi prendre en compte les noms en *oss-a / -um, etc .

C'est là qu'est l'os. :wink:

JCE

de **Pierre** » Sam 27 Mai, 2006 14:00

Mouais,

Reste plus qu'a expliquer le grec : Upsilos, et le <...censuré...> : Uhel.

@+Pierre

de **Matrix** » Sam 27 Mai, 2006 18:31

BJ
Les différents Uxellodunum recensés :

* Uxellodunum = Le haut fort

* Exoudun (Deux-Sèvres)
* Issolu (Lot)
* Issoudun (Creuse/Indre)
* Issel (Aude)
* Ussel (Cantal/Corrèze/Lot)
* Uxello-briga = Forteresse située sur une hauteur
Chalabre (Aude) Eissalabra en Occitan
* Uxama = Osmia ? Province de Soria (Espagne)
* Uxi-sama = Ouessant avec un superlatif "-Sama" = La plus éloignée ?

Je rajouterais chez les ségusiaves l'oppidum d'Essalois...à 10 km de chez moi qui me semble correspondre à un ancien Ux-elo-dunon < Usselodunon < Usselon < Esselon < Essalois

Concernant les noms d'hommes :
Uxa-ssonni (inscription de Lyon) = aux rêves/songes élevés ?
Ux-opillus = ?
Mais peut être altération de Ex-Opillus = Le bigleux ?
Ux-ouna/Uxonna = Divinité en relation avec une source
Uxa-kanus = Roseau d'en haut ?

:132:

de **Marc'heg an Avel** » Lun 29 Mai, 2006 9:19

Merci beaucoup pour la liste.

Pour le breton Uhel = haut, cf. Alb. Deshayes :

traitant des mots breton, gallois, gaelique, cornique, et du gaulois *uxellos :

' ... ces mots sont issus du celtique *ouks-elo-".

Autrement dit, l'étude a déjà été menée, et rejoint les analyses de Rivet & Smith concernant Uxacona et Uxellodunum, etc ....

JCE

de **Matrix** » Lun 29 Mai, 2006 11:49

bj
concernant les correspondances avec Ux- = Haut
entre autres :

Indo-Européen : Upo-s.
Grec : Hypsi.
Irlandais : Uas. Gallois Uchel.
Polonais :Wysoki
Sanskrit Utksr (Elever/Accroître/Rendre éminent) mais aussi Os (Au dessus/Par dessus)
Anglais Upper

de **Marc'heg an Avel** » Lun 29 Mai, 2006 23:16

Matrix,

Je t'ai vu ! Tu es repéré. Tu peux enlever ton foulard et ton turban. On a enfin ton visage et tes occupations.

Ca va te couter très cher.

http://www.linternaute.com/sortir/cinema/diaporama/06/carriere/monica-bellucci/6.shtml

Combien, ... pour que j'me taise, et que ça reste entre nous ?

JCE :wink:

de **Matrix** » Lun 29 Mai, 2006 23:29

Bj
toi aussi tu es repéré

http://www.callme.nm.ru/schild.swf?namee=Marc+heg

:140:

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